Loader

Harmonic Mixing...

Started by Endonexia, 07/04/08, 16:01

Previous topic - Next topic
Hi, semua...

sebagai pemula, saya ingin menanyakan bagaimana caranya harmonic mixing... saya udah keliling nyari2 info buat harmonic mixing tp karna inggris yang pas-pasan alhasil saya kurang puas...

nah untuk para dj yang sudah senior, gimana caranya biar bisa harmonic mixing, pakai software, dan softwarenya gratis tapi maknyus punya... such as rapid evolution. trus kalau ada yang bs nerangin ke bahasa indonesia tentang camelot table itu gmana fungsinya...

oya... biasanya kalau kalian buat mixtape atau show make harmonic mixing gak??? maksudnya dari lagu ke lagu tu harmonically connected... not just the beat (regarding to bars, phrases to intro and outro)...

mohon petunjuknya...  dalam bahasa yang sesimpel simpelnya...

horas mejuah-juah
Dance To The Beat

07/04/08, 18:31 #1 Last Edit: 07/04/08, 18:40 by AdaGio
input yah sob...

kenapa concern nya malah mau nyari software??

key menuju ke harmonic mixing tuh menurut gue cuman dua : yaitu TASTE & SENSITIFITAS..

menurut gue ga perlu pake buku kog..

first of all, pelajari karakteristik eq gain dan volume control yang ada di mixer loe ( djm lah standard komersil let's say)
ketahui gain seberapa yang motong bass, kick, snare, hihat ato frekuensi2 vocal.. jangan hanya fokus di satu arah ( volume ato eq doang ), manfaatkan kontrol2 tersebut the right place at the right time..

pelajari juga dan banyaklah ber eksperimen ketika mixing dua lagu dan kenalin frequency2 yang boleh diadu dan mana yang tidak, mana yang jatuhnya harmonic en mana yang jatuhnya malah berasa berisik ato clipping di gain ( bass vs kick vs hihat vs synth vs clap, etc ), ini juga ga ada patokannya karena tiap lagu placing frequency dominannya udah pasti beda beda.

Ketahui juga kapan saatnya naik dan turun eq, ga semua lagu juga kan tiap 4 bar ada drum roll ato sweep yang gampangin transisi lagu..??
( most dj nowadays menurut gue suka rada ngasal ato kasar banget pindah freq en volume, especially nurunin volume.. ) be SENSITIVE..

janganlah pula terpatok menunggu yang namanya outro beat, most classic disco dj, mixing masuknya malah di bagian floating..  i learn't that and it helps me alot, sehingga ketika masuk part reff terakhir menuju ke outro gw punya lebih banyak waktu untuk transisi halus en bermacam macam kreativitas ( juggling, effect, etc )..

tapi itupun ga selalu jadi patokan, yang penting yah tadi... EQ at the right time...
Ga selalu kan yang namanya high mesti masuk duluan, en low yang di switch belakangan..??
mo mixing 8 bar sampe 64 bar aka seperempat lagu juga ga jamin kog..

perfect harmonic mixing buat mixtape mah biasanya juga udah disetting sedemikian rupa a.k.a hafalan, ga mungkin lah lo punya ratusan lagu en lu mau hafalin satu persatu karakter EQ en jatuh naik turun beat en barsnya...


however, berlatihlah dengan lagu lagu yang lo kenal en hafal, repetisiin terus sampe lo dapet perfet harmonicnya, en perlahan lahan coba lagu lagu yang lain,
berlatihlah terus.. In the end, BEHAVIOURnya yang akan lengket en nempel di kepala loe untuk mixing dengan method & approach seperti itu... rather than 1,2,3,4.....

create your own TASTE... and be SENSITIVE....


software en teknologi come en goes.. tapi yang namanya ilmu bakal nempel selamanya...




'cheers....
@live_giovanni

Quote from: AdaGio on 07/04/08, 18:31
input yah sob...

kenapa concern nya malah mau nyari software??


karna mungkin saya gk punya feeling lebih tentang kunci intro masuk ama kunci keluar

Quote from: AdaGio on 07/04/08, 18:31
input yah sob...

janganlah pula terpatok menunggu yang namanya outro beat, most classic disco dj, mixing masuknya malah di bagian floating..  i learn't that and it helps me alot, sehingga ketika masuk part reff terakhir menuju ke outro gw punya lebih banyak waktu untuk transisi halus en bermacam macam kreativitas ( juggling, effect, etc )..
.

hmmm... maksudnya floating time itu pada saat sebelum masuk reff terakhir ya...

Quote from: AdaGio on 07/04/08, 18:31
input yah sob...

perfect harmonic mixing buat mixtape mah biasanya juga udah disetting sedemikian rupa a.k.a hafalan, ga mungkin lah lo punya ratusan lagu en lu mau hafalin satu persatu karakter EQ en jatuh naik turun beat en barsnya...


setuju dengan yang ini....


last: thanks alot to adagio... nice perfect simple explanation... saya jadi blajar lebih dari anda... mostly jg kalau mau harmonic mixing, kalau kunci rada2 kurang cocok tapi feeling lagu atau groovenya nyambung tetep nyambung juga...

oya... masi mau nanya lebih neh... apa sih perbedaan kunci minor dan major according to harmonic mixing... kok saya lihat2 comments orang lain kalau yang major itu agak2 beda... atau bisa dibilang sedikit lagu yang begitu... correct me if i'm wrong... atau give ur idea about this...
Dance To The Beat

Ada software buat bantu harmonic mixing, namanya MIXED IN KEY.
Untuk jelasnya bisa buka www.mixedinkey.com

Salam

Quote from: soemringah on 08/04/08, 20:34
Ada software buat bantu harmonic mixing, namanya MIXED IN KEY.
Untuk jelasnya bisa buka www.mixedinkey.com

Salam
Quote from: soemringah on 08/04/08, 20:34
Ada software buat bantu harmonic mixing, namanya MIXED IN KEY.
Untuk jelasnya bisa buka www.mixedinkey.com

Salam

Drpd pake mixed in key mening pake rapid evolution... sama juga fungsinya kaya mixinkey tp gratis.

Lagu di ditek keynya terus tinggal cocokin ke camelot table...

IMHO gue lebih suka manual diteknya pake audio phonic... lebih akurat.

Quote from: AdaGio on 07/04/08, 18:31
input yah sob...

kenapa concern nya malah mau nyari software??

key menuju ke harmonic mixing tuh menurut gue cuman dua : yaitu TASTE & SENSITIFITAS..

menurut gue ga perlu pake buku kog..

first of all, pelajari karakteristik eq gain dan volume control yang ada di mixer loe ( djm lah standard komersil let's say)
ketahui gain seberapa yang motong bass, kick, snare, hihat ato frekuensi2 vocal.. jangan hanya fokus di satu arah ( volume ato eq doang ), manfaatkan kontrol2 tersebut the right place at the right time..

pelajari juga dan banyaklah ber eksperimen ketika mixing dua lagu dan kenalin frequency2 yang boleh diadu dan mana yang tidak, mana yang jatuhnya harmonic en mana yang jatuhnya malah berasa berisik ato clipping di gain ( bass vs kick vs hihat vs synth vs clap, etc ), ini juga ga ada patokannya karena tiap lagu placing frequency dominannya udah pasti beda beda.

Ketahui juga kapan saatnya naik dan turun eq, ga semua lagu juga kan tiap 4 bar ada drum roll ato sweep yang gampangin transisi lagu..??
( most dj nowadays menurut gue suka rada ngasal ato kasar banget pindah freq en volume, especially nurunin volume.. ) be SENSITIVE..

janganlah pula terpatok menunggu yang namanya outro beat, most classic disco dj, mixing masuknya malah di bagian floating..  i learn't that and it helps me alot, sehingga ketika masuk part reff terakhir menuju ke outro gw punya lebih banyak waktu untuk transisi halus en bermacam macam kreativitas ( juggling, effect, etc )..

tapi itupun ga selalu jadi patokan, yang penting yah tadi... EQ at the right time...
Ga selalu kan yang namanya high mesti masuk duluan, en low yang di switch belakangan..??
mo mixing 8 bar sampe 64 bar aka seperempat lagu juga ga jamin kog..

perfect harmonic mixing buat mixtape mah biasanya juga udah disetting sedemikian rupa a.k.a hafalan, ga mungkin lah lo punya ratusan lagu en lu mau hafalin satu persatu karakter EQ en jatuh naik turun beat en barsnya...


however, berlatihlah dengan lagu lagu yang lo kenal en hafal, repetisiin terus sampe lo dapet perfet harmonicnya, en perlahan lahan coba lagu lagu yang lain,
berlatihlah terus.. In the end, BEHAVIOURnya yang akan lengket en nempel di kepala loe untuk mixing dengan method & approach seperti itu... rather than 1,2,3,4.....

create your own TASTE... and be SENSITIVE....


software en teknologi come en goes.. tapi yang namanya ilmu bakal nempel selamanya...




'cheers....

wew... petuahnya jadi ngebuka pikiran nih...
thnx sob...
ayo giat berlatih!! *tepuktangan*

mo nanya donk.....
gw kan masih pemula bgt nanya donk...

bar to bar mixing, mixing 32 bar.... apaan sih, cthnya kyk gmn? gw masi bingung....

thx b4...
Loading.....

@Sendy...wah thanks nih udah share free sofware nya..menuju TKP aah rapid evolution sma audiophonic..note it!!
The things that don't kill, only makes you strong

01/08/08, 08:46 #8 Last Edit: 01/08/08, 09:11 by dj_junz
@Endonexia.
Major n Minor Key beda nya ketara banget. kalo patokannya.....hm.....disini g agak bingung deskripsiin dengan kata kata. biasanya sih kl lagu dengan kunci minor paling ketaranya nada nya kyk lagu lagu sedih gitu, tapi ini jangan di jadiin patokan yah.

@Adagio
Gile, lengkap jg ngejelasinnya. mungkin g tambahin dikit yah ttg penjelasan u.
About EQ mixing. untuk basic belajar dulu buka tutup eq mulai dari maen low dulu. abis itu mulai memainkan High, Untuk Mainin EQ Mid harap berhati hati, karena pada bagian ini efek nya sangat banyak, Jangan sembarangan maen buka tutup EQ mid, krn pada frequensi ini meliputi suara vocal, sner drum, synth melody, lead melody, dll. awalnya emang buka tutup EQ bisa aja pake itungan patokan per 8 - 16 BAR. Tapi nanti pada akhirnya gak bisa pake patokan seperti itu, tapi pake patokan hitungan BAR pada lagu (ini bener bener mesti hafal lagu). Jika ketemu lagu yang rame, siap siap mesti maen MID buat nutup kl emang mo mixing nya pas ketemu di bagian rame.

Kl lagu ke dua kira kira lebih sepi dari lagu pertama? mixingnya tunggu lagu pertama agak sepi, jangan maen potong tengah, jadi nya langsung sepi tiba tiba kl maen potong tengah ato bisa aja nunggu outro. kl lagu kedua lebih rame dr lagu ke dua, ini harap sedikit hati hati jg, kl gak bakalan kejadian seperti apa yang g jelasin di atas, namun gak separah kl kedua dua lagu tersebut rame. buat lagu House Club (Vocal)(karakter lagu ini agak sedikit mirip dengan classic disco) kita mesti hafal lagu yang bakal kita mainkan, kl gak hafal bisa bisa ketemu beat kosong ato tabrakan, jadi nya kagak enak di denger. Sejago apapun DJ tersebut, kl gak kenal lagu yang bakal dimaenin, suara bisa tabrakan (bukan mixing nya gak pas alias "nge-prak" yah), atau suara bisa jadi naek turun (krn pengaruh buka tutup EQ, bukan salah naek turun nya volume ato gain).

Correct me if i'm wrong bro.


@George
Kl mixing 32 BAR itu yah lu mixing hanya sepanjang 32 BAR. Jangan selalu berpatok pada mixing 32 BAR, krn tiap lagu karakter nya beda beda, gak semua nya bisa pas maen di 32BAR.

Mixing bisa aja potong di tengah tengah (medley) sehingga menciptakan efek "saut-sautan" tapi gak tabrakan, ini yang agak ribet, maen EQ mesti hati hati n u mesti hafal lagu nya bener bener (baik dari BAR, maupun seberapa rame lagu nya), kl gak lagu nya bakal seperti pasar alias rame gak karuan. Mixing yang satu ini kl jadi bisa bikin suasana beda, krn lagu nya kagak turun, tetep ngisi terus. Gak usa saut"an vocal, tapi nyambung antar melody jg bisa.

@all
Jangan ketergantungan sama software, ini semua bisa lu pelajari tanpa software, n kl bisa dipelajari tanpa software sense lu jauh lebih bagus drpd orang yang belajar pake software. Use Manual Gears. Software hanya merupakan alat bantu, tapi jangan dijadiin suatu alat bantu lu tiap kali, akhirnya jadi kecanduan n pas kagak ada software tersebut lu jadi dodol.

@Adagio.....
Boleh dong berguru sama u hehehehehehehe....ilmu lu kyk nya lebih sadis deh.

ya iyalah adagio mah kupingnya ud sadis....... tiap hari makanannya cuma sound aje....... woi adagio... toko kpn buka?

@dj junz...

thx ya buat penjelasannya....
Loading.....

Low is the 'beat'
Hi is the 'feel'
Mid is the 'song'

  ;)

Harmonic mixing tuh lebih ke kunci dasar deh menurut gw.. Basic knowledge soal musik udah cukup bgt kok.. Yang pasti jgn mixing musik yang kunci dasarnya tabrakan aja sama sebelumnya.. that's it.. kalo tetep mau dimixing, samain dulu kuncinya lewat pitch (jgn pake master tempo).. or.. Mixing ke beatny dulu.. jgn dimasukin yg udah ad unsur nadanya (kalo kunci dasarnya ga cocok).. lebih bnyk main gini di trance dh stau gw..

02/08/08, 03:37 #12 Last Edit: 02/08/08, 16:52 by snkfnk
@Endonexia
Perbedaan mendasar pada tangga nada major dan minor adalah pada scale tone (semitone)- nya;
untuk Major scale-nya adalah (Misalnya untuk C=do)

  -1-1-1-1/2-1-1-1-1/2-

do-re-mi-fa-sol-la-si-do

dari MI ke FA dan SI ke DO naiknya 1/2 tone atau 1 semitone.



untuk Major scale-nya adalah (Misalnya A=Do) :
-1-1/2-1-1-1/2-1-1-

do-re-mi-fa-sol-la-si-do

dari DO ke RE dan FA ke SOL naiknya 1/2 tone atau 1 semitone.

Kesimpulannya,:
scale C Major SAMA DENGAN scale A Minor atau
D Major SAMA DENGAN scale B Minor atau
E Major SAMA DENGAN scale C# Minor dst..

Untuk contoh implementasi lagunya itu kalo Major seperti Rock n Roll dan untuk Minor seperti Blues. Jadi suasana Major itu lebih ke nada nada riang dan Minor itu lebih ke nada nada sendu (meskipun ngga mutlak).

Kalo masalah Harmonic Mixing, itu intinya cuman "Mengkelompokan Nada Dasar".
Ada A Minor, B Minor, C# Minor, dan ada yang A Major, B Major  dst..
Untuk live sendiri, gwe tidak merekomendasikan kita mixing dengan nada dasar yang semuanya sama, karena sets kita akan jadi GARING.
Kalo ada istilah flowing, itu bukan berarti flow nada dasar. Karena nada dasar turun bisa aja flow lagu-nya naik, dan sebaliknya.

Harmonic Mixing akan terpakai saat  kita bikin remix atau kita mash-up.
Misalnya kita mau bikin komposisi musik  dari acapella atau dari lagu original. Nah, nada dasar yang sama itu mutlak, kalo ngga, remix-an kita jadi FALS.

Untuk mengelompokkannya sendiri gwe juga tidak merekomendasikan menggunakan software. Karena software itu hanya analisa tone-tone yang dominan disetiap lagu. Belum tentu tone yang dominan itu SAMA DENGAN nada dasar. karena bisa aja tone dominan itu di G, padahal nada dasarnya di C Major.
(Karena Chord C Major itu terdiri dari tone C,G, dan E). 


kira-kira begitulah, sob...
:D :D :D :D

kalo sesepuh gw nyang ngajarin gw harmonic mixing....
harmonic mixing perlu banget sob....lo harus tau keyboard..not only doremifasolasido n mixing (anak sd diajarin 2 jam bisa)...
misalkan kalo lo maen di b major...selanjutnya musti ke f sharp major ato ke e flat minor ato e major ato e flat minor...ga bole jump up ke d flat major ato e flat minor...nih table key nya
http://www.mixedinkey.com/images/harmonicMixingBigImage.jpg
untuk softwarenya
http://www.mixedinkey.com
untuk forumnya
http://community.mixedinkey.com/Topic.aspx?ID=1767
simple english kok....

ini terbukti memudahkan gw maen longset.....

dj dj gede pada make...ky:petetong,dubfire,sharam,sasha,van dyk...

emang seh dj bukan berpatokan pada software...tapi harus mengekspresikan sebuah art....setidaknya kita punya pedoman...dan mengerti musik itu sendiri...
kadang kadang banyak dj yang arogan.."im the best" tapi dia ga mengerti arti sebuah seni...dan musik itu terwujud dari key key..C D E F G A B...


hehehe bukan nya gw sok tau....tapi gw cuma share yg gw tau...dan gw maseh belajar...

ps: harmonic mixing juga bergantung pada kondisi crowd..kalo crowdnya hanya mengerti radio hits (hore hore crowd)....yah abaikan saja...suru operator yg maen jooooooooo....................
MacBook Pro 2.6ghz ram4gb hdd250gb | M-Audio Connective | MacPro 2.8ghz 8core hdd3tb ram16gb double 23"mac cinema | Logic Pro 8.0.2 | Genelec 8040 | Apooge Duet

02/08/08, 17:22 #14 Last Edit: 02/08/08, 19:01 by snkfnk
Wah, mantep juga Camelot table-nya..
gwe tambahin dikit ya..


Quote from: snkfnk on 02/08/08, 03:37
scale C Major SAMA DENGAN scale A Minor
Kalo di Camelot table, itu ditunjukkan dengan table 8A 8B

Quote from: snkfnk on 02/08/08, 03:37
D Major SAMA DENGAN scale B Minor atau
Kalo di Camelot table, itu ditunjukkan dengan table 10A 10B

Quote from: snkfnk on 02/08/08, 03:37
E Major SAMA DENGAN scale C# Minor
Kalo di Camelot table, itu ditunjukkan dengan table 12A 12B


Nah, untuk Flat dan Sharp, itu tablenya adalah:

A-Flat = G-Sharp
B-Flat = A-Sharp
C-Flat = Tidak ada, karena C-Flat = B
D-Flat = C-Sharp
E-Flat = D-Sharp
F-Flat = Tidak ada, karena F-Flat = E
G-Flat = F-Sharp

Intinya, Flat adalah dikurangi 1 semitone, dan Sharp ditambah 1 semitone.
Jika kita balik lagi ke pelajaran anak SD yang diajarin 2 jam langsung bisa,
C-D-E-F-G-A-B-C  atau DO-RE-MI-FA-SOL-LA-SI-DO dengan scale Major -1-1-1/2-1-1-1-1/2-,
Maka, C-Sharp = D-Flat , D-Sharp = E-Flat dan seterusnya..

Oleh karena itu, kita tidak menemukan G-Sharp,A-Sharp,C-Flat,C-Sharp,D-Sharp,F-Flat,F-Sharp di Camelot Table.


Respect,

Cool guys...

thanks buat sharing ilmunya

*piss*

Dalem ilmu nya. sampe ke nada nada n kunci kunci dasar. g aja dah mulai lupa sama kunci kunci. Cuma g inget patokannya
C = C (C on C) / Do = C
Kunci yang dipake
C - F - G - Dm - Em - Am. itu kunci paling basic. Kl ada kunci miring biasa kl di C pake nya kunci B. untuk C=D dan seterusnya tinggal di naekin aja berdasarkan kunci dasar apa yang mo kita pake. Tapi patokan naek nya ikutin aturan yang ud dijelasin oleh "snkfnk".

Sebenarnya kunci kunci ini patut dipelajari remixer. untuk dj mixing gak terlalu penting banget tapi perlu jg dipelajari, biar kagak dodol n bisa ngebedain lagu major n minor.

@mahesautara
Penjelasan ttg EQ u bagus, jadi newbie bisa mudah mengerti. Tiap Mixer punya setingan sendiri untuk band frequensi nya. Paling bagus g bilang setingan band frequency nya pioneer, n potensio nya kagak kagetan.

kalo gue pake feeling doank.. kalo kira2 nadanya masuk dan gak melenceng2 amat mah hajar bleh.. hehehehe.. sebenernya lucky for you guys yang punya basic bisa maenin instrument..
maklum gue konfensional.. a.k.a GAPTEK! hehehehehe..
www.audiolinextreme.com
www.soundcloud.com/audiolinextrememusic

^^^

sama banget, gw bukannya gaptek cuma emang ngga ngerti do re mi fa so la si do !!


asal mix aja and enak ngga nabrak2, lanjut !!!! hihihi
For every Skrillex, there is a J:Kenzo

www.soundcloud.com/dedosixteen

Quote from: dunant on 03/08/08, 14:56
kalo gue pake feeling doank.. kalo kira2 nadanya masuk dan gak melenceng2 amat mah hajar bleh.. hehehehe.. sebenernya lucky for you guys yang punya basic bisa maenin instrument..
maklum gue konfensional.. a.k.a GAPTEK! hehehehehe..

Sama man..gw cuma modal feeling dan banyak2 coba mixing lagu terus.. ;)
kalo maenin instrument pun..ga ada yang gw bisa  ;D
Jadinya malu kalo diatas dibilang anak SD 2jam aja diajarin bisa..tapi gw "dodol" bawaan kali ya  :-\ :-\ :-\ :-[ :-[
hehehehe..

Basicly mungkin semua pada ngerti kl yah kira kira kl nada major sama minor. cara bedain nya nada minor itu cenderung lebih kearah seperti nada sedih, suram, dsb. Nah sekarang yang g mo kasih sedikit n agak komplain jg sih ke DJ DJ yang "kagak ada disini" hehehehehe....Pernah beberapa kali g liat DJ DJ maen lagu nya dengan Nada Minor n Major selang seling tiap 1 lagu, itu bener bener SHIT abis denger nya. meskipun karakter lagu nya emang sama n kagak timpang tingkat kekencangannya ato Slow nya, tapi bener bener aneh abis denger nya. Bikin g parno abis abisan.